terça-feira, 15 de dezembro de 2009

Chega Né?

Esta semana surgiu uma nova "desculpa" para tentarem melar a construção do maior projeto da história do Grêmio Foot-Ball Porto Alegrense: a arena do Grêmio! A bola da vez agora são os direitos dos sócios, utilizando como argumento que o contrato é OMISSO em relação a este assunto.

Então passaram a espalhar aos quatro ventos que os sócios não vão mais ter seus direitos, que o Grêmio não vai mais ter sócios e que um meteoro vai se chocar contra a terra matando todos os gremistas que acreditam na Arena. Ora senhores, se o contrato é OMISSO em relação ao direito dos sócios, então não podemos afirmar que os sócios terão seus direitos na Arena, é óbvio. Assim como também não podemos afirmar que os sócios NÃO TERÃO seus direitos assegurados na Arena.


Lembrando que muitos que hoje defendem o direito dos sócios na Arena, que empunham esta bandeira com orgulho, pouco tempo atrás eram contra o voto dos associados.

Mas enfim, existe realmente a necessidade de se ANULAR o contrato? Até onde eu sei, é possível se fazer ADENDOS em contratos. Para quem não sabe, "um adendo contratual é um documento que modifica o contrato e torna-se parte do mesmo. Ora, se existe este mecanismo, se os direitos dos sócios tem até a conclusão das obras da arena para serem discutidos (cerca de três anos), então faço mais uma vez a pergunta: existe realmente a necessidade de se ANULAR o contrato? A resposta é muito simples: não existe esta necessidade. Ela só existe na cabeça daqueles que, desde o início, procuram algum motivo para evitar o inevitável.

Agora vamos aos fatos:

1 - O contrato já foi aprovado pelo Conselho Deliberativo

2 - O contrato já foi assinado

3 - A OAS é a única que pode romper unilateralmente o contrato, e isto apenas CASO não obtenha o financiamento

Logo, não adianta fazer todo esse barulho!! Esta minoria que teima em berrar, em espalhar boataria, em trazer pânico para o torcedor tricolor. Chega né? O contrato está sacramentado. Se ele é omisso em relação ao direito dos sócios, então trabalhem para MELHORÁ-LO, e não para ANULÁ-LO. E tenho dito!

Por Giuliano Viecelli, associado integrante do Movimento Grêmio Novo, colaborador da Grêmio Empreendimentos, moderador da Comunidade Arena no Orkut e mantenedor do Blog da Arena.

31 comentários:

Cacalo disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Felipe Moura disse...

É isso mesmo Giuliano, parabéns pelo texto. O movimento "Nós acima do Grêmio" já passou dos limites.

E o pior é que a RBS está entrando neste jogo sujo para beneficiar a Construtora Maiojama (empresa construtora da família Sirotsky que não tem interesse na entrada da OAS no mercado gaucho).

Susano'o disse...

http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default.jsp?section=Esportes&newsID=a2750331.xml

dá uma olhada, tão dizendo que o grêmio vai se ferrar por 20 anos pra ter a arena, que vai perder muita grana pra OAS

Esse trecho me deixou PUTO:

2) O Grêmio terá direito à renda do estádio?
O dinheiro das arrecadações de jogos vai para o caixa da OAS, construtora da Arena. Mas o contrato prevê pagamentos fixos anuais para o Grêmio mais percentuais sobre o resultado operacional: 100% em um primeiro momento e, depois, 65% (clube) e 35% (OAS).

claudio disse...

Seu Giuliano, como tu falou o contrato é unilateral só a OAS pode fazer o pedido de resição.
Qual o valor da multa contratual que o gremio terá que pagar antes de começar a obra.Tu deve saber pois tu que colocou em tona este item do contrato.
Tu tem noção de quanto terá custado para a OAS entre a obra propriamente dita e os juros de financiamento para a construção da obra.
Vou te dizer: + ou - R$ 600.000.000,00
Valor este acrescido de correção monetaria anual mais uma taxa de juros infimo mas terá.
Calculo que está valor de financiamento será na ordem final dos vinte anos no valor de R$1.200.000.000,00
Este somente e um item da despesa anual de R$ 60.000.000.00 que será abatida pela OAS da receita da arena.
Por enquanto é só amanhã darei mais detalhes de outras despesas.

Felipe Moura disse...

Cláudio, não é "resição" e sim "RESCISÃO".

Se não sabe escrever imagina calcular...

P.S.: Depois desse erro nem li com atenção o resto, devem ter outros...

LUCI@NO***GERAL DO GRÊMIO*** disse...

SE NÃO FOSSE PREJUDICAR A NÓS SÓCIOS,PQ A GRÊMIO EMPREENDIMENTOS FALOU QUE PODE SIM REAVALIAR ALGUNS ARTIGOS DO CONTRATO QUE POSSAM PREJUDICAR OS SÓCIOS ATUAIS.NÃO TEMOS QUE FAZER ESTÁDIO PENSANDO EM COPA DO MUNDO E SIM PENSANDO NO GRÊMIO E SEUS TORCEDORES.

Ezequiel disse...

Luci@no, o contrato não fala nada. oq eles andaram falando é q o contrato pode ter alterações para deixar coisas específicas. e como já foi falado, os 100% e 65% da renda, o gremio pode colocar os 16 mil sócios patrimoniais, que tem hoje, para dentro do estádio em todos os jogos.

San Tell d'Euskadi disse...

Artilheiro,

Te mandei por e-mail, mas acho melhor postar aqui:

- Se o Grêmio quisesse, HOJE, no Olímpico, passar a cobrar a parte o INGRESSO dos SÓCIOS, ele tem TOTAL direito de fazê-lo.

Não é a Arena que mudará isso. Inexiste qualquer DIREITO do sócio em assistir os jogos do Grêmio por estar em dia com a contribuição social.

San Tell d'Euskadi disse...

Pessoal,

A concessão ao sócio não está prevista no contrato porque essa decisão é ADMINISTRATIVA do CLUBE! Tanto a Grêmio Empreedimentos quanto a OAS não têm nada que ver com isso.

San Tell d'Euskadi disse...

Susano'o,

A OAS vai construir um estádio para o Grêmio, sem que o Grêmio coloque UM REAL em dinheiro na obra. A OAS vai construir um estádio para o Grêmio, sem que o Grêmio seja responsabilizado patrimonialmente por possíveis pendências ou problemas na obra. A OAS vai construir um estádio para o Grêmio, com o clube tendo a única obrigação de entregar o terreno da AZENHA (a Ilha e o Cristal seguem com o clube) somente com o estádio PRONTO, ou o negócio é desfeito. E querem que eles não tenham vantagens?!

Por favor!!!

Se o estádio sair (o que ainda não acredito), será ÓTIMO para o clube. E, no fim, é o que realmente interessa…

E não é que a OAS arrecadrá tudo. Salvo melhor juízo, 65% do que for arrecadado em ingresso em dia de jogo, fica com o Grêmio.

CLAUDINEI disse...

Está na hora do Grêmio/OAS fazerem uma campanha forte na mídea contra essas DESINFORMAÇÕES rotineiras contra a Arena, senão daqui a pouca a coisa vai ficar insuportável.

Fábio disse...

O que li e não curti que o gremio terá direito apenas a arena, salão de eventos, shopping, hotel e etc o gremio não ganha lucros... é todo da OAS...

oe outra... por construir predios residenciais? Por não construir um alojamento para categorias, outros lugares para eventos, predios comercias. Predio residencial depois de vendido não trás mais lucro...

[]'s

Susano'o disse...

Fábio isso pouco importa, como vc falou o Grêmio só vai lucrar com o que tem dentro da Arena, o resto de prédios, hotéis e eventos é tudo da OAS mesmo...

dom messias disse...

É isso aí Giuliano. CHEGA!!!
Ora bolas, vão plantar batatas!
Deixem o homem (Preis) trabalhar!

Tiago disse...

Para mim, esta idéia de Arena é furada, pois os ganhos do Grêmio serão poucos, oq ue não custeará nem o que gasta no ano!
O nome do estádio provavelmente não terá o nome do clube, pois o mesmo direito de exposição pode ser vendido as empresas como local de propaganda como os clubes da europa, a empresa paga um valor para ter seu nome como nome principal do estádio através de contrato.

O Olímpico será cedido a empresa, como entrada de caixa, e dizem que o Grêmio não dará dinheiro nenhum? O Olímpico tem um valor não real, e querem dar para a empresa.
Ou seja por 20 anos não teremos estádio próprio e sim meras previsões!

Só imagino o valor do ingresso, vai ser uma furtuna! E acham que vai lotar o estádio com o gauchão?!
É de rir...

A muitos anos o nosso maior rival tem competência de gestão e de crescimentoe nós só nos escondemos atrás deste projeto!

Por que não faz que nem o Inter, reforma,deixa como novo o estádio, e investe no time, algo que não temos do modo que a tradição e o torcedor pede.

Depois não reclamem torcedores, mas mesmo assim respeito o direito de desejar algo melhor!
Mas lembrem-se nem tudo que é pro futuro acontece na verdade como a gente quer!

E depois que colocado em prática, o Grêmio perde quase que total o direito de mudar algo, de se manifestar, e de tomar possíveis mudanças!


Mas seja o que Deus quiser... Pois isto de nada mudará!

Só espero que o Grêmio seja eterno como sempre foi até aqui...

luis disse...

A OPOSICAO TEM QUE PEDIR PARA QUE O CONSELHO , ABRA UM PEDIDO DE ( ETICA ) POR DENEGRIR e PREGUDICAR O NOME DO GREMIO / ARENA . VAMOS TIRAR ESSES CARAS DO GREMIO OKKKKK , ANO QUE VEM NEEEEEEE . ( CHEGA DE DAR O GOLPE DOS TAPINHAS NAS COSTAS OKKK ) .

luis disse...

VIECELI , QUANDO SERA COLOCADA A BANDEIRA NO TERRENO DA ARENA ???????? . E O SITE DELA NO AR ?????. TENS MAIS FOTOS ????????? . OBRIGADO !!!!

Ricardo disse...

Mas esses questionamentos sao feitos por pessoas totalmente leigas e burras acima de tudo, como tu vai fazer uma sociedade em que um lucra 65% e outro 35% com uma clausula do genero "socios nao pagarao"? o gremio ultrapassaria os 65% previstos de longe, a OAS nao ganharia nada praticamente.

É elementar que nosso modelo que quadro social tem que mudar, simplesmente isso

San Tell d'Euskadi disse...

Ricardo,

Teu raciocínio parte de uma premissa errada. De fato, não precisa mudar absolutamente NADA. Deixe-me mostrar.

Imagine um jogo qualquer com 40.000 pagantes. Para facilitar, o valor do ingresso é único: R$50,00 (cinqüenta reais). O total da renda estimada seria de dois milhões de reais. Desse valor deduze-se as despesas (digamos, chute por alto, de 20%): R$400.000,00.

Sobrariam R$1.600.000,00, dos quais o Grêmio tem de ceder 35%, ou seja, R$560.000,00.

Assim, dos R$2.000.000,00 de renda presumida, o que Grêmio teria de repassar R$960.000,00.

E quanto Grêmio ficaria? Digamos que o público estivesse assim dividido: (a) 5.000 não-sócios; (b) 15.000 sócios-patrimoniais; e (c) 20.000 sócios-torcedores. A renda real seria de R$750.000,00.

Nesse caso, o Grêmio ficaria com MENOS R$210.000,00.

"Pô, mas isso é prejuízo!"

Calma, isso é apenas em termos. Não nos esqueçamos que 35.000 pessoas NÃO entraram DE GRAÇA, mas pagaram mensalidade ao clube. Assim como outros que não foram. É desse dinheiro que o Grêmio pretende fazer seu lucro.

Um abraço.

Tiago disse...

Só isto? de Lucro? Faz as obras todas no Olímpico... Fica com um estádio próprio e não dependendo de empresa, e deu os lucros serão bem maiores, até por que o clube já esta izento de alguns impostos pra copa, para apenas cediar algumas seleções no treino e estádia...

Se não vamos apresentar jogos da copa, o muito menos ter um estádio quase que totalmente nosso, por que não ficar com o que já tem, reformar, e buscar outras alternativas além do que já tem para fazer caixa, este projeto por 20 anos não vai render nada além do que já rende hoje a não ser um visual de estádio Novo!

aff¬¬

Tiago disse...

E en resposta ao Ricardo, é concertesa estas pessoas devam ser burras, tão burras que levaram o Grêmio a esta falência que esta hoje!

Lutando como sempre faz pra se manter com pouco apoio de orgão privados!

E nós torcedores por mais que sejamos leigos, temos censo pra entender o que as vezes é viável ou ruim para conosco!

Felipe Moura disse...

Tiago, vai te informar antes de falar BOBAGENS ACIMA DE TUDO! Estes teus argumentos já foram mais do que esclarecidos pelo Dr. Preiss nas centenas de vezes que ele já se pronunciou sobre este assunto.

Assinado por Felipe Moura, sócio patrimonial desde 1983, e não me importo de pagar ingresso para que o Grêmio jogue numa Arena lucrativa e moderna.

P.S.: Vamos pensar no Grêmio e não em "interesses próprios acima de tudo"

San Tell d'Euskadi disse...

O SÓCIO JÁ PAGA O INGRESSO! Querem ver?

No Grêmio, há três tipos de sócio: os patrimoniais; os locatários; e os torcedores.

A mensalidade do locatário é o dobro da do patrimonial, que, por sua vez, é o dobro da do torcedor. Ora, a mensalidade básica é a do sócio-torcedor. A diferença paga a mais pelo patrimonial e pelo locatário é INGRESSO!

E o locatário paga mais porque vai nas cadeiras, ou seja, lhe é permitido INGRESSO a um área mais nobre do estádio.

Se vai ser pago por jogo, ou dividido em DOZE PARCELAS MENSAIS, a decisão é do clube...

fdaalves disse...

O Tiago já resolveu tudo, ele vai pagar a reforma do Olímpico. Afinal nem vai sair tão cara pq vai ter isenção de impostos. TAQUEPARIU é cada um que aparece.

Tiago disse...

vao se fuder... minha opiniao eh esta! Não é a toa que me irrito quando vejo o maior rival tendo lucro de tudo e a gente se fudendo! QUERO EH TIME E NAUM ESTADIO!

TEMOS UM ESTADIO ÓTIMO E MELHORA-LO TA MAIS QUE BOM... PRA UM CLUBE DIVIDENDO!

QUERO VER O gremio BRIGANDO POR TITULO!
sÓCIO DO INTER PAGA DE 20 A 50 REAIS PARA SER SOCIO DE UM ESTADIO DE MESMO NIVEL, E OLHA O TIME...

AGORA NÓS EH DE 30,00 A 100,00 E TAMOS COM UM DEFICIT DE 100 MILHOES... EH DA DE SE PENSAR QUE COM QUE ESTE ESTADIO VAMOS FICAR MELHOR AFFFFFF'

ADEUUUUSSSS E SEJA O QUE DEUS QUISER...


VAMOS TODOS DISCUTIR ENQUANTO QUEM TOMAS AS DECISOES NAUM EH NOS! E NUNCA VAI SER...

Tiago disse...

quero um time que brigue por tudo.. que nem era nos anos 90! estadio a mesma coisa... mas time.. que causava medo...!! estadio eh so pra faixada... entre 4 linhas que importa e se conquista as maiores conquistas!
O estadio naum vai trazer titulo!

PODE ter tudo... dinheiro... estadio... e vontade... mas sem time.. nada anda... tem que ter alguem que tenha gana de vencer e que faça de um time.. desacreditado, um vencedor!


Primeiro um TIME, depois o estadio! E depois... os lucros..

luis disse...

COM A ARENA SENDO BEM ADMINISTRADA , ( PRINCIPALMENTE NA QUESTAO FINANCEIRA ) e FAZENDO BONS CONNTRATOS DE MRKTG DAS CAMISAS E DA ARENA . AI O GREMIO IRA GANHAR MUITOS MILHOES , PARA ( FAZER UM TIME CADA VEZ MAIS QUALIFICADO E FORTE ) OKKKK. E TBM TEMOS QUE MUDAR A FILOSOFIA DE VENDAS DOS jogadores ok , NAO VENDE -- LOS QUASE DE GRACA , COMO ESTAO FAZENDO !!!!!!! ( ARENA + BOA ADMINISTRACAO FINANCEIRA + TIME QUALIFICADO e FORTE = CAMPEAO = MAIS SOCIOS NO CLUBE !!!!!!!! TIAGO .

Bruno disse...

Tiago, não esqueça que além daquele lucro de R$ 210 mil naquele jogo hipotético simulado por ele, o Grêmio receberá R$ 14 milhões anuais da OAS.

O Olímpico em anos bons (2008 como exemplo) tem cerca de R$ 7 milhões de receitas, sendo que o resultado final do Olímpico é de prejuízo, dado os inúmeros custos administrativos associados ao mesmo.

Resumo da ópera: a Arena é muito mais rentável que o atual modelo de gestão do Olímpico. Só não enxerga isso quem não leu o contrato ou é corneteiro de plantão

Tiago disse...

Ah se fosse assim... Mas.. pra mim.. xega...

Seja o que DEUS quiser... e os direigentes tbm! hehehe

Bruno disse...

Tiago, onde está escrito que não é assim?

É assim!!

Cada um que me aparece....

Defensor disse...

hahaha..é assim ..ninguem quer construir um estádio para vos e isso vcs nao c tocam..soh tao tentando arrumar uma desculpa para essa cagada que um dia o gremio começo e agora nao sabe resolve..nao sabe como dizer para seus torcedores q isso eh tudo lorota...soh sonham :)

abraço...pode apaga ae...vcs sempre fazem isso ;D